comment: 22 | kos_bour | 24 May : 12:04 |
 Reply to this | Να διαφωνίσω σε κάτι? Πανω σε αυτά που λέει ο Γιάννης.. Κί ομως τα Mac θέλουν δουλίτσα για να παίξουν σωστά. Βλέπε Perian, wmv dtivers, printer drivers, camcorder drivers.. web cam dirvers.... Ναι συμφωνώ ότι είναι υπέροχα μηχανίματα, αλλά δεν είναι όλα τοσο απλά. |
| kos_bour | 24 May : 12:05 |
Reply to this | Α! και ενα μεγάλο για στον Δημήτρη που είματαν μαζι στο Apu στο Cambridge  )) |
| teomar | 24 May : 18:04 |
Reply to this | Μπραβο παιδια σε ολους σας.Ειδαμε και προσωπα επιτελους!!! |
| HAL9000 | 25 May : 10:47 |
Reply to this | Φίλε kos_bour σίγουρα δεν είναι όλα ρόδινα. Απλά με την αγορά ενός mac έχεις τη δυνατότητα να το δουλέψεις ως έχει, out of the box. Στο pc οπωσδήποτε θα πρέπει να κάνεις ένα σωρό ρυθμίσεις προκειμένου να σου δουλέψει σχεδόν το ίδιο σωστά και καλά με ένα mac. Δεν θα ξεχάσω που παλιά στο pc μου εγκαθιστούσα drivers της motherboard και έμπαινα ξεχωριστά στο site της VIA για να κατεβάσω το via 4in1 drivers, και τσέκαρα όλο και πιο συχνά για αναβαθμισμένους οδηγούς... Για όλα αυτά που προαναφέρεις θεωρώ ότι ο χρόνος και η ταλαιπωρία είναι σαφώς λιγότερος/η από τον αντίστοιχο χρόνο που θα χρειαστείς σε ένα pc προκειμένου να δουλέψει "καλά" |
| ararat12 | 25 May : 12:32 |
 Reply to this | kosbour "για σενα" Αυτο που λεμε ειναι αλλο... Ο μεσος χρηστης ειναι το θεμα... ποιους printer drivers λες;;... αυτα ειναι ηδη μεσα... ή μηπως εννοεις πως παιρνεις εναν printer ΚΑΙ εχεις και να βαλεις και τον driver... τιποτα δεν θελει ο mac για να παιξει... ΟΛΟ το software που εχει φορτωμενο δουλευει ΟΧΙ trial και με 1-2 εξαιρεσεις(το perian και το flip) τα παντα συνεργαζονται και περιμενουν να γεμισεις με φωτογραφιες, μουσικη και pdf... θελει δουλεια;; |
| onar21 | 25 May : 15:50 |
 Reply to this | ρε ψηλε web design σε επαγγελματικο επιπεδο μεσω mac απο ποιο προγραμμα? iweb? |
| kos_bour | 25 May : 16:33 |
Reply to this | Dreamweaver |
| kos_bour | 25 May : 16:38 |
Reply to this | Οχι ρε παιδια καμία σχεση με Pcs παρος θεου δεν υπαρχει μετρο συγκρισης. Αλλα θέλω να θεσω μια ερωτηση. Πως μπορουν τα Mac να ανταγωνιστουν τα Pcs σε εταιρικό επίπεδο. Applications οπως Access, Sql server, .Net, Visual Studio, Reporting Services, analysis services. |
| SysOp | 25 May : 20:16 |
 Reply to this | hooray!!! |
| aegeanblue | 25 May : 22:33 |
Reply to this | Δεν έχουν καμιά τύχη σε εταιρικό επίπεδο, για όλους τους λόγους που ανέφερες. Αν η apple θέλει να διευρύνει το μερίδιο αγοράς θα πρέπει να χτυπήσει και αυτό το μερίδιο αλλιώς θα μείνει στο 3% το οποίο είναι στο όριο για την επιβίωσή της. Μην κοιτάτε που την έσωσε το ipod και το iphone. |
| macfan | 25 May : 23:43 |
 Reply to this | Ακόμα στο 3% έχετε μείνει;Στην US πλησιάζει το 10%!Παγκοσμίως είναι πάνω από 6%.Γιατί θα πρέπει να χτυπήσει η Apple σε εταιρικό επίπεδο δεν το καταλαβαίνω.... |
| Garish82 | 26 May : 01:37 |
 Reply to this | Μια επίσκεψη σε αυτό το link θα σας δώσει κάποιες απαντήσεις για της εταιρίες που μπορούν να υποστηριχτούν σε "Apple" περιβάλλον. |
| atma | 26 May : 11:07 |
 Reply to this | Προσωπικά δεν γνωρίζω σοβαρή εταιρία που να χρησιμοποιεί την Access σαν βάση δεδομένο. Η MySQL δεν σου κάνει; Μόνο η MS-SQL είναι καλή; Το .NET είναι χάλια και η Visual Basic για τα μπάζα μπροστά στην Objective-C & xCode. Δεν καταλαβαίνω τι εννοείς για reporting & analysis services. Εκτός κι αν εννοείς ότι το "error 1034451AASd323x!" που σου βγάζουν τα windows είναι αρκετά self-explainatory για τον μέσο χρήστη σε σχέςση με το /var/log. κάτι άλλο; |
| kos_bour | 26 May : 11:56 |
Reply to this | reporting & analysis services... den ine error. Distihos den mporo na to sizitiso peretero auto pou les, giati profanos den ehoume to idio programmatistko ypovathro. Oson afora gia access kai SQL server i Access mpori na litourgisi san interface to SQL server. Gnorizo giati kano ypostiriksi se poliethiniki... get your facts right. |
| Antony | 26 May : 15:40 |
 Reply to this | Πρώτον, ο SQL Server είναι της Microsoft, η οποία δεν βγάζει τίποτα για άλλα λειτουργικά πλην του δικού της. Πως γίνεται αυτό να είναι πρόβλημα της Apple; Το ίδιο ισχύει και για το .NET. Αν είσαι εγκλωβισμένος σε τέτοια υποδεέστερα λειτουργικά τότε τι να το κάνεις το Mac έτσι κι αλλιώς; Τώρα, για το "εταιρικό επίπεδο" αναλόγως τι εννοείς. Αν μιλάμε για client, ο Mac έχει εφαρμογές για να συνδεθεί σε SQL Server (database clients δηλαδή). Αν εννοείς όμως τα Windows από πλευράς server, τότε είσαι εκτός εποχής. Όλα πλέον είναι Linux - κανείς δεν ασχολείται με υποδεέστερες και αναξιόπιστες πλατφόρμες όπως τα Windows εδώ και καιρό. Και σε τελική ανάλυση, αν πρέπει για κάποιο παρανοϊκό λόγο να τρέξεις Access (άκου access...) μπορείς να το κάνεις από bootcamp, vmware, parallels. Το ανάποδο πως γίνεται από τα PC; Δεν καταλαβαίνω γιατί η Apple θα πρέπει να τρέχει να υποστηρίξει ότι trashware βγάζει η MS, τη στιγμή που η MS παίζει μόνο με τα δικά της προϊόντα. Όσο αφορά το out of the box θέμα, πόσα video formats παίζει ένα pc χωρίς τα - αμφιβόλου ποιότητας και απολύτως ύποπτα - underground community plugins τα οποία το κάνουν να σέρνεται; Πόση ώρα θες για να στήσεις drivers για κάθε πιθανό εξάρτημα, εσωτερικό ή εξωτερικό; Για το reporting & analysis υποθέτω πως δεν μιλάς σε επίπεδο λειτουργικού, γιατί τότε αν συγκρίνεις Windows με Unix απλά έχασες. |
| kos_bour | 26 May : 16:09 |
Reply to this | Diladi poli apla moules oti se mia etairia pou ehi ependisi pano apo 100.000 euros se equipment Microsoft kai active directory , tha pao ego kai tha tous po Vale Linux kai Mac Xserve giati ola afta ine trash. Ki ego agapo ta mac giafto agorasa enan, alla se oti anafora tetouis idous ergalia (etairika), apla den mporis na kanis kati. Oson anafora to anapodo tou boot camp kai fyusika boris na valis to Leo se Pc. Yparhoun para pola forums pou mporis na asholithis. "Δεν καταλαβαίνω γιατί η Apple θα πρέπει να τρέχει να υποστηρίξει ότι trashware βγάζει η MS, τη στιγμή που η MS παίζει μόνο με τα δικά της προϊόντα." (Blepe mac Office 2008 GIATI???? tote????) |
| Antony | 26 May : 16:45 |
Reply to this | Φυσικά και δεν μπορείς να πας να τους επιβάλλεις να αλλάξουν κάτι που ήδη έχει εγκατασταθεί. Έχεις απόλυτο δίκιο σε αυτό, αλλά το γεγονός ότι ένα προϊόν (ή μία πλατφόρμα) λειτουργεί κάπου δεν σημαίνει ότι δεν πεθαίνει κιόλας. Η αγορά έχει στραφεί αλλού είτε το θέλει η MS είτε όχι. To server side των Windows έχει αρχίσει προ πολλού να πεθαίνει, δεν είναι λοιπόν αρνητικό το γεγονός ότι η Apple δεν επενδύει για να υποστηρίξει αυτή την πλευρά. Σε ότι αφορά τα υπόλοιπα εταιρικά εργαλεία ο Mac έχει τα ίδια με το PC - επιπλέον στο Mac αυτά τρέχουν καλύτερα. Δεν μιλάω αναγκαστικά για MS. Εξάλλου ο όρος "εταιρικό" δεν σημαίνει MS. Αν κάτσω να σου περιγράψω σε τι περιβάλλον χρησιμοποιώ το MBP μου (πόσα διαφορετικά λειτουργικά, με πόσα διαφορετικά προϊόντα) θα πρέπει να γράφω για ώρες. Ένα PC για να τα καταφέρει θα πρέπει να κατεβάσει το μισό internet για κάτι που ο Mac κάνει σχεδόν στο 100% του out of the box. Και ότι δεν το κάνει, το καλύπτει με αρίστης ποιότητας free utilities. Σε αυτό το θέμα έχω πραγματικά εντυπωσιαστεί. Μην βλέπεις μόνο ότι υπάρχει κάτω από το /Applications. Από command line ο Mac έχει σχεδόν ΤΑ ΠΑΝΤΑ. Τώρα σε ότι αφορά το OS X, δεν μπορείς να το βάλεις σε PC, όχι δηλαδή με κάποιο τρόπο που δεν θα αποτελεί απλά ένα χόμπυ για να περάσεις την ώρα σου. Αλλοίμονο αν στηριχθείς σε hackintosh για να κάνεις σοβαρή δουλειά. Με ένα update η Apple σε βγάζει off, και βρίσκεσαι να κάνεις install τα windows. Ξέχνα το. Τέλος, σε ότι αφορά το Office 2008, δεν το έχει βγάλει η Apple, αλλά η MS. Αν η Apple πατούσε σε αυτή τη συνεργασία δεν θα φρόντιζε να ενισχύει και να αναπτύσσει τη δική της σουίτα γραφείου. Πρόκειται για μία συνεργασία με ημερομηνία λήξης - είναι προφανές. Αν και - για να είμαι δίκαιος - νομίζω πως και το iWork έχει ημερομηνία λήξης αφού όλοι θα πάνε τελικά προς το OpenOffice ή σε εργαλεία αντίστοιχης open αρχιτεκτονικής. Το MS Office για Mac ήταν περισσότερο κίνηση για να πείσει τους switchers παρά επένδυση για το μέλλον. |
| kos_bour | 26 May : 21:48 |
Reply to this | Sevasti i gnomi sou file Antony, kai euharisto.. gia tin analysi. Isos telika na simfonisoume kai i dyo oti apla i Elliniki agora den ine etimi na kani to switch se MAC. Ego to ekana kai ime euharistimenos, an kai gia kapies doules dystihos to gyrnao se xp ;( |
| macfan | 27 May : 00:15 |
Reply to this | Φίλε kos_bour αυτή την καραμέλα την ακούω χρόνια τώρα και διαφωνώ.Δεν υπάρχει καλύτερη περίοδος απο το να κάνει κάποιος το switch.Σκέψου ένα λειτουργικό απροβλημάτιστο χωρίς ιούς,κολλήματα και χίλια δυο προβλήματα! |
| Antony | 27 May : 06:34 |
Reply to this | Πάντα η πλειοψηφία της πληροφορικής βλέπει με σκεπτικισμό κάθε αλλαγή. Στην περίπτωση της Ελλάδας, αυτές οι αλλαγές έρχονται με μικρή καθυστέρηση απ'έξω. Πόσα καταστήματα δεν βλέπαμε μέχρι προσφάτως να έχουν pc με ms-dos για να δουλεύουν προγράμματα αποθήκης ή να κόβουν αποδείξεις. Όλα είναι θέμα απαγκίστρωσης από κάποια στερεότυπα που έχουν δημιουργηθεί (και που τα περισσότερα οφείλονται στο marketing και όχι στην αληθινή αξία των προϊόντων). Θα συμφωνήσω κι εγώ από μία πλευρά με τον φίλο kos_bour από την άποψη ότι για να κάνει τελικά κάποιος όχι τόσο "ψαγμένος" switch σε Mac θα πρέπει να ενημερωθεί για τα θετικά, καθώς και για το πως θα αντιμετωπίσει τις διαφορές που θα συναντήσει σε σχέση με τα PC. Αλλιώς γιατί να το κάνει; Και σε αυτό τον τομέα η ελληνική αγορά είναι όντως πίσω. Φταίει και η έλλειψη αληθινής αντιπροσωπείας στη χώρα μας καθώς και η εμμονή μας να υποστηρίζουμε παραδοσιακά την MS. Μοιραία θα ακολουθήσουμε την υπόλοιπη Ευρώπη κάποια στιγμή κι εμείς. |
| kos_bour | 27 May : 11:49 |
Reply to this | Amin kai pote Antoni, We want apple Greece |
| Amazed | 28 May : 00:33 |
Reply to this | @kos_bour wrote: "Αλλα θέλω να θεσω μια ερωτηση. Πως μπορουν τα Mac να ανταγωνιστουν τα Pcs σε εταιρικό επίπεδο. Applications οπως Access, Sql server, .Net, Visual Studio, Reporting Services, analysis services." Αν και σου απάντησε ο Antony θα ήθελα να σου γράψω και εγώ τα παρακάτω: access?? sqlite3 έτοιμη για δουλειά! SQL server?? MySql, postgreSQL .Net??, mono develop for Mac with .Net 3.0 support Visual Studio?? Xcode (supporting c, c++, Object c, java, perl etc etc etc...) Reporting & Analysis services δεν το έπιασα αυτό αλλά ελπίζω να μην εννοείς το crystal reports. Για να μην συγκρίνουμε τις εκδόσεις Server τι έχουν και τι υποστηρίζουν by default η κάθε μια... Αυτά στα γράφει ένας MCSA (δεν θέλω ου!!) που η κύρια δουλειά μου είναι Systems & Security Administrator και ναι κουβαλάω το MacBook μου στο γραφείο για να support-άρω τους windows (και όχι μόνο) server από αυτό (ναι υπάρχει remote desktop client for OS X by Microsoft)  ΥΓ για να συμπληρώσω αυτά που γράφει ο Antony στο τελευταίο του post, όταν ζητήσαμε οι 2 τελευταίοι server που αγοράσαμε να είναι xserver με OS X Leopard server μιας και η τιμή τους δεν είχε διαφορά από τους Dell ή τους IBM, η απάντηση που πήραμε ήταν: ...και ποιος θα τους κάνει support ??? Άντε τώρα να απαντήσεις.... |
Colour Key: